DAS Forum für Enthusiasten
Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
1 Monat 1 Tag herHi FabsOTX
habe mal versucht das Video von der KI simultan ist deutsche übersetzen zu lassen...
Leider ist es > 500 MB und somit nicht mehr kostenlos übersetzbar...
NG Z.
Cool! Danke für den versuch.
"Zu nah an der Wahrheit
Zu nah am Leben
Zu penetrant um
Ignoriert zu werden" Böhse Onkelz 1996
"Gedankenexperimente beginnen bei mir grundsätzlich im leeren Raum." Ich! Hier, am 18.05.2024
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
1 Monat 1 Tag her - 1 Monat 1 Tag herWas ist die Wirklichkeit der Natur?
Kapitel mit Zeitstempel
00:00 Einführendes Gedankenexperiment: Was passiert, wenn man immer weiter alles in zwei Hälften schneidet?
04:48 Wie unsere Vorfahren die Welt mit ihren Sinnen wahrgenommen haben (Platon, Young, Descartes, Newton)
15:16 Der Stoff der Wirklichkeit (Raumzeit)
38:08 Die Bestandteile der Wirklichkeit (Das Atom)
57:08 Jenseits des Atoms - Neils Bohr, Max Planck, Louis de Broglie's Materiewellen & Erwin Schrödinger's Wellengleichung
1:08:06 Ist irgendetwas real? (Die Quantenwelt)
1:29:58 Was sind die Regeln der Realität? (Quantengravitation und darüber hinaus)
1:58:12 Bewusstsein
2:09:36 Wo die Wirklichkeit wohnt
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
1 Monat 1 Tag herNG
Z.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Steinzeit-Astronom
- Offline
- Forum Meister
- Beiträge: 682
- Thanks: 133
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
1 Monat 1 Tag herEine KI als Lektor würde deinen Texten sicher gut tun. Aber auch die hätte vermutlich Verständnisprobleme, wenn du versuchst ihr mitzuteilen was du eigentlich sagen willst. :–PKein Prob. Ich werd mir demnächst einen KI Account anlegen.... dann können wir das leidige Verständigungsproblem öfter mal angehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
1 Monat 1 Tag her - 1 Monat 1 Tag herdie dann angezeigten Untertitel, geben aber leider nicht den gesamten gesprochenen Text wieder, wie es scheint.
Merkt man gleich zu Anfangs..Z.B... "really really sharp knife".
G.Z.
Ps Die Idee mit "Newtons Apfel" ist übrigens gut umgesetzt....
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
1 Monat 1 Tag her - 1 Monat 1 Tag herAllerdings funktioniert es bei mir wunderbar und es wird bei mir alles korrekt und vollständig in der deutschen Simultanübersetzung angezeigt, siehe Screenshot zu deinem Beispiel "really really sharp knife".
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
1 Monat 1 Tag herVollbildmodus etc etc.... alles ausprobiert. Wahrscheinlich passt sich die KI an meinen Sprachgebrauch an... Hahaha.
Herzliche Grüße und entschuldige bitte die kleine Zwischenbemerkung btr. Text.
Beste Wünsche Z.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Rainer Raisch
- Abwesend
- Moderator
- Beiträge: 1522
- Thanks: 201
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
4 Wochen 1 Tag her - 4 Wochen 1 Tag herGegeben ist ein Bezugssystem, in dem die Welle die Energie f·h = c²m aufweist. Diese Welle müsste also an ihren Knoten im Abstand λ reflektiert werden, um stehen zu bleiben, mithin also nur beim Übergang in eine bestimmte Richtung, sonst hätten wir die Nullmode λ/2.
Die Kopplung findet also nur statt, wenn λ genau passt. Dann wandert aber die Nullmode weiterhin mit Lichtgeschwindigkeit und ohne objektiv definierte Energie. Die Energiedichte der Nullmoden ergibt sich dann allein aus der "Temperatur". Damit wäre die Vakuumenergie von der Temperatur abhängt....Λ also doch variabel?
Auch für diese Nullmode in diesem Bezugssystem gibt es jedoch ein Bezugssystem, in dem es die Bedingung für ein Teilchen f·h = c²m erfüllt. Also gar keine Vakuumenergie, sondern diese Nullmoden λ/2 im Bezugssystem sind lediglich unterschiedlich schnell bewegte Teilchen?
Dritte Variante:
Die Nullmode wird zwar reflektiert, jedoch als Antiteilchen, also ein beständiger Wechsel zwischen Teilchen und Antiteilchen. Doch wie kann man (bzw das Higgsfeld) zwischen der zweiten und der dritten Variante unterscheiden?
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
4 Wochen 20 Stunden her - 4 Wochen 20 Stunden herBitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Rainer Raisch
- Abwesend
- Moderator
- Beiträge: 1522
- Thanks: 201
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
4 Wochen 20 Stunden her - 4 Wochen 19 Stunden herEin Teilchen ist also keine Feldanregung, sondern ein ganzes Paket an Feldanregungen, die ideal aufeinander abgestimmt sind? Ich fürchte nein.Teilchen als lokalisiertes Wellenpaket im Ortsraum
Dies ist allerdings "die Grundidee, dass wir Teilchen als Wellenpakete beschreiben wollen."
Ψ steht üblich für die Wahrscheinlichkeitsdichte, und nicht für die Anregung des Teilchenfeldes.
Es handelt sich um eine Beschreibung (des Ortes) eines Teilchens und nicht der Anregungen des Teilchenfeldes.
Wieso sollte das Feld unendlich viele genau aufeinander abgestimmte Schwingungen ausführen?
Soweit ich sehe, ist das Video aus der Reihe QM und hat nichts mit der QFT zu tun.
Die übliche Darstellung im Potentialtopf als die erste Mode im harmonischen Oszillator ist allerdings eine einfache Sinuswelle und kein Wellenpaket. Diese gibt die Frequenz und Energie der Schwingung an, die das Teilchen darstellt. Auch hier entspricht die Aufenthaltswahrscheinlichkeit der Amplitude, die links und rechts vom Zentrum des Potentialtopfes am höchsten ist.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
4 Wochen 17 Stunden her - 4 Wochen 17 Stunden herFelder für die Elementarteilchen (Quarks und Elektronen) tun das wahrscheinlich auch nicht...wegen des Higgsfeldes?"Wieso sollte das Feld unendlich viele genau aufeinander abgestimmte Schwingungen ausführen?"
Wie das Higgsfeld den Elementarteilchen Ruhemasse verleiht | Prof. Matt Strassler
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Rainer Raisch
- Abwesend
- Moderator
- Beiträge: 1522
- Thanks: 201
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
4 Wochen 16 Stunden her - 4 Wochen 16 Stunden herKeine Ahnung, vlt ist es ja doch so, nur lese ich das nirgends.Felder für die Elementarteilchen (Quarks und Elektronen) tun das wahrscheinlich auch nicht...wegen des Higgsfeldes?
"wie" das Higgs Feld den Teilchen Masse verleiht, ist halt eine Kopplung der Felder. Mein Problem ist nur, wie das technisch ablaufen soll. Denn masselos bewegen sich die Teilchen erstmal mit undefinierter Energie mit Lichtgeschwindigkeit (im thermodynamischen Gleichgewicht). Wenn die Kopplung mit dem Higgs Feld beginnt, dann muss diese Bewegung mit Lichtgeschwindigkeit enden, und zwar in einem Bezugssystem, in dem die Energie f·h des masselosen Teilchens mit der benötigten Masse c²m übereinstimmt. Diese Energie ist durch die Wellenlänge ωC definiert. Also hängt die Kopplung von der Wellenlänge ab. Das Higgs bzw seine Kopplung bestimmt quasi die Comptonwellenlänge der Teilchen.
m = gH·vH = ωC·ℏ/c²
gH Kopplungskonstante jeder Teilchenart
vH = 246,2196 GeV Vakuumerwartungswert des Higgs Feldes
Ein masseloses Teilchen kann man sich wie das Photon vorstellen, also zwei Felder, die orthogonal zueinander schwingen, deren Natur wir nicht kennen und deren Potentialfelder gemeinsam als das Teilchenfeld bezeichen. Genauso ist das Teilchenfeld des Photons
Aμ = {Φe/c; A¹}
A¹ = B¹R = ²(ℏ/ε°c)/λ Vektorpotential
Φe = A¹c = ²(ℏ·c/ε°)/λ Skalarpotential (Coulombpotential)
R Krümmungsradius der Wellenfront
Massebehaftet kann sich ja die Wellenstruktur nicht verändern, nur muss es sich nun um eine stehende Welle handeln, denn das massebehaftete Teilchen hat nun ein Ruhesystem.
Abgesehen von der Frage, wie das Higgs Feld es schafft, einen "Strahl" stationär werden zu lassen, also diesen quasi (dauerhaft) zu reflektieren, stellt sich die Frage nach der Nullpunktenergie dieses Teilchenfeldes. Zu jeder noch so winzigen Fluktuation würde es ein Bezugssystem geben, in dem es ein reelles Teilchen mit der benötigten Energie m wäre, genauso wie in dem Moment, als das Higgs Feld aktiv wurde.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 5 Tage her - 3 Wochen 5 Tage her"Die Frage bleibt offen, wie das Higgsfeld eine wandernde Welle in eine stehende Welle (stationäre Schwingung) verwandelt."
Sehr gute Frage Rainer, ich denke hier helfen die Lehrvideos von Prof. Dr. M. Pieper zur Wellenmechanik weiter...
Wellenpaket_1
Wellenpaket_2
Wellenpaket_3
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Rainer Raisch
- Abwesend
- Moderator
- Beiträge: 1522
- Thanks: 201
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 5 Tage her - 3 Wochen 5 Tage herNicht wirklich.ich denke hier helfen
Die Frage war, wie es das Higgsfeld schafft, nicht wie man das konstruieren oder beschreiben kann.
Zuerst haben wir eine wandernde Welle, von mir aus auch ein Wellenpakete, wobei das wohl gar nicht möglich ist.
Nun wird das Higgsfeld aktiv.
Wie kann nun die wandernde Welle zum Stehen gebracht werden?
Nur durch Reflexion am Knoten, und zwar nur im passenden Bezugssystem wo f·h=c²m.
Bei einem Wellenpaket würde aber jeder Anteil in einem anderen Bezugssystem reflektiert.
Dass man das Ergebnis als Wellenpaket beschreiben kann, hat damit gar nichts zu tun. Es erscheint mir nun ausgeschlossen, dass es sich physikalisch um Wellenpakete handelt.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 5 Tage herda das Higgsfeld sehr kurz nach dem UK entstand...nach theoretischen 10e-12 Sek., stellt sich die Frage eigentlich nicht so wie du es formulierst..
Es sei denn wir grenzen den Zeitpunkt, der WW der "Teilchen" mit dem H-Feld, auf den obigen ein.Wie kann nun die wandernde Welle zum Stehen gebracht werden?
HG Z.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Rainer Raisch
- Abwesend
- Moderator
- Beiträge: 1522
- Thanks: 201
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 5 Tage her - 3 Wochen 5 Tage herDas hat damit gar nichts zu tun, sondern wir wollen wissen WIE es geht.Es sei denn wir grenzen den Zeitpunkt, der WW der "Teilchen" mit dem H-Feld, auf den obigen ein.
Wenn Du meinst, dass damals gezaubert wurde, und dies heute viel einfacher geht ....? Physik im Wandel der Zeiten?
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 5 Tage her - 3 Wochen 5 Tage herdas "wir" wissen wollen wies geht ist schon klar.
Gerade deswegen ja mein Hinweis, dass diesen Falles die Zustandsbedingungen um 10e-12 Sek. nach UK berücksichtigt werden müssen... kurz vor H-Feld Entstehung.
Wenn du (man) wie oben. schon von fertigen Teilchenzuständen sprich(s)t, siehe Schrödingergleichung und obige Wellenbeschreibungen etc... die dann irgenwie mit dem Higgsfeld in WW treten, ist das mM. nicht zielführend.....
Nur so ein Gedanke...
HG Z.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 5 Tage her - 3 Wochen 5 Tage herWANN und WIE das Higgs-Feld den Elementarteilchen ihre Ruhemasse verleiht? | Josef Gaßner...wir wollen wissen WIE es geht.
Zur Frage, WANN genau das Higgs-Feld nach dem Symmetriebruch kurz nach dem Urknall aktiv wurde und WIE es den Elementarteilchen ihre Ruhemasse verliehen hat, sagt Josef Gaßner im Lehrvideo „Higgsfeld, Higgsteilchen und der LHC“.
Josef Gaßner (ab 27 min 20 sec): hier anklicken
WIE das Higgs-Feld den Elementarteilchen ihre Ruhemasse verleiht? | Prof. Matt Strassler„Dann nämlich, wenn das Higgs-Feld seinen Dienst antritt. Und diese Geschichte, die war nicht neu. Man kannte die Curie-Temperatur, das heißt, man wusste, dass es z.B. Magnetismus gibt und oberhalb einer bestimmten Temperatur, wenn man also so einen Magneten immer weiter erhitzt dann ist irgendwann die magnetische Wirkung weg und wenn der Magnet abkühlt, unter diese kritische Temperatur, dann ist Magnetismus wieder da.
Aaaaahhh, so ähnlich soll das funktionieren. Wir haben also oberhalb ganz nah am Urknall eine Temperatur, da ist die Welt symmetrisch, und wenn wir eine bestimmte Temperatur unterschreiten, die ist so typischerweise 0,0000000001 Sekunden nach dem Urknall [als sich das Universum schlagartig ausgedehnt und auf eine Temperatur von 10^32 K auf 10^15 K abgekühlt hatte], also mächtig nah dran am Urknall, dann sieht man dieser Welt diese Symmetrie nicht mehr an, so würde ich es mal formulieren. Die Symmetrie ist aber noch angelegt, wenn ich nämlich diese Temperatur [mit entsprechender Dichte und Druck] wieder erreichen könnte, dann wäre wieder die Welt symmetrisch und unterhalb [dieser Temperatur] würde wieder diese Veränderung eintreten. Das nennt man einen spontanen Symmetriebruch [des Higgsfeldes]."
Prof. Matt Strassler (ab 7:27): hier anklicken
Weitere Ausführungen zur Analogie von Prof. Matt Strassler, wie das Higgs-Feld den Elementarteilchen ihre Ruhemasse verleihen könnte, finden sich in einem aktuellen Quantamagazine-Artikel vom 03. September 2024..."Die Frage, woher die Teilchen ihre Ruhemasse haben, wird in der Quantenfeldtheorie eigentlich in die Frage übersetzt, woher die Felder ihre spezifische Resonanzfrequenz haben, was direkt mit der Ruhemasse ihrer "Wavicles" korreliert ist. Hm, auf diese Frage ist das Higgsfeld die Antwort...
Das Higgsfeld wirkt wie eine Umgebung für die anderen Felder, was dazu führt, dass sie eine spezifische Resonanzfrequenz erhalten. Es ist ein bisschen so, als ob die Felder ohne das Higgsfeld alle irgendwie schlaff wären und keine bevorzugten Frequenzen hätten. Sie würden dazu neigen, so zu schwingen, wie z.B. eine schlaffe Saite [einer Gitarre] es tut. Aber wenn man die Saite oder das Feld, das man zum Schwingen bringen will, verstärkt und aufspannt, kann man es vielleicht dazu bringen, bei bestimmten Frequenzen zu schwingen."
Eine genauere Analogie für die Wirkungsweise des Higgs-Feldes | Prof. Matt Strassler
Quelle: www.quantamagazine.org/how-the-higgs-fie...-particles-20240903/
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Rainer Raisch
- Abwesend
- Moderator
- Beiträge: 1522
- Thanks: 201
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 4 Tage her - 3 Wochen 4 Tage herDas ist ja quasi genau, was ich sage.Das Higgsfeld wirkt wie eine Umgebung für die anderen Felder, was dazu führt, dass sie eine spezifische Resonanzfrequenz erhalten
Allerdings haut das mit Wellenpaketen genau nicht hin.
Wellenpakete haben für jede Teilwelle eine andere Resonanzfrequenz. Ist doch logisch, oder? Resonanzfrequenz ist eine Frequenz und kein Resonanzpaket, das ginge gar nicht.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
3 Wochen 4 Tage her - 2 Wochen 4 Tage herBitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Infos
Entwicklung und Design: It Prisma