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Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 4 Wochen herDas Video wirft folgende provokante und kontroverse Fragestellung auf:
Gab es doch KEINEN URKNALL? ( J. WEBB) - Astrophysik & Kosmologie | Prof. Gerd Ganteför
Fazit von Prof. Gerd Ganteför:
Bisher kein eindeutiger Beweis, dass es den Urknall nicht gegeben hat und bisher kein eindeutiger Bruch mit dem Standardmodell, aber die neuesten Daten vom James-Webb-Weltraumteleskop werfen viele offene Fragen auf, die eine Korrektur und Anpassung des Standardmodells zur Entstehung des Universums (insbesondere bezüglich der Dynamik des Wachstums der frühesten Galaxien) notwendig machen könnten.
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- Rainer Raisch
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 4 Wochen herBewegung ist relativ und erzeugt natürlich keine GW.den nur bewegte Materie erzeugt Gravitationswellen.
Nur Beschleunigung erzeugt GW, und das auch nur bei einer Asymmetrie.
Ein absolut symmetrisch implodierender (oder explodierender) Stern erzeugt zB keine GW. Genausowenig ein rotierender symmetrischer Körper.
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- Rainer Raisch
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen herIn die Modellierung wurde und wird viel Arbeit gesteckt, und das ist noch lange nicht annähernd perfekt.Dynamik des Wachstums der frühesten Galaxien
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- Rainer Raisch
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 4 Wochen herDamit dürfte Dir klar sein, dass das Unsinn war:nicht Inertialsystem des Photon geschrieben hast den es hat keines
Darum ist es auch keine Fernwirkungda für sie keine räumliche Distanz existiert.
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- Rainer Raisch
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 4 Wochen herKeine Wechselwirkung ist eine "Kraft" im Sinne von Energieaufwand pro Entfernung, sondern eine konservative Kraft, das weiß doch jeder, das muss man doch nicht dazusagen. Dennoch ist Kraft das Produkt aus Beschleunigung und Masse, zB die GravitationskraftUnd Gravitation ist keine Kraft
F = m·g Gewichtskraft
Jede Wechselwirkung wird durch Potentialunterschiede in der Raumzeit verursacht. Da ist die Gravitation gar nichts Besonderes. Jede Wechselwirkung stellt eine Krümmung der Raumzeit für die Teilchen dar, die mit ihr koppeln.
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 4 Wochen herInsgesamt kommt mir das aber vor wie die Stringtheorien, nach einigem Finetuning irgendwie mathematisch stimmig, aber nicht falsifizierbar^^.
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- Rainer Raisch
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 4 Wochen herZunächst ist es ja nur eine andere Darstellung. Man kann allerdings vermuten, dass sich Abweichungen ergeben könnten, weil das holografische Prinzip nicht so perfekt sein kann, alles exakt abzubilden. Das ist ähnlich wie bei einer Quantisierung des Raumes. Nach derartigen Artefakten wird gesucht. Und ich würde sagen: The pictures are too clear.aber nicht falsifizierbar^
www.wissenschaft.de/technik-digitales/sc...g-von-raum-und-zeit/
arxiv.org/pdf/astro-ph/0303043
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 2 Tage her"Als eine Art Fazit ist mir hängen geblieben, dass noch nach einer Art Algorithmus gesucht wird, der die Zuordnung der Informationseinheiten auf die 2-dimensionale Fläche bewerkstelligt."
In der Tat räumte Prof. Erik Verlinde während des Interviews mit der internationalen Gesellschaft für Quantengravitation ein, dass sein auf der Quantenphysik basierender Ansatz zur emergenten entropischen Gravitation für unser Universum (De-Sitter-Raum) noch formeltechnisch ausgearbeitet werden muss. hier anklicken
Bisher gibt es ja eine funktionierende "nicht-entropische" Version mit Zuordnung der Informationseinheiten auf eine 2-dimensionale Grenzfläche lediglich für den Anti-de-Sitter-Raum (AdS/CFT-Korrespondenz von Prof. Juan Maldacena). Problem der Anti-de-Sitter-Raum entspricht nicht unserem beobachteten Universum. In Prof. Verlinde's Arbeit aus dem Jahr 2016, finden sich aber auch wie es der Experte auf Physics StackExchange schreibt "einige Spuren und heuristische Formeln für den De-Sitter-Raum". hier anklicken
Für weitere Details siehe auch: physics.stackexchange.com/questions/7945...t-in-de-sitter-space
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 4 Wochen her - 9 Monate 3 Wochen herQuantensimulation mit Quanten-Vielteilchensystemen - Die Beherrschung der kleinsten aller Welten | Prof. Immanuel Bloch
Prof. Immanuel Bloch ist einer der fünf wissenschaftlichen Direktoren am Max-Planck-Institut für Quantenoptik in Garching bei München, einer weltweit führenden Einrichtung für Grundlagenforschung in der Quantenwissenschaft und -technologie. In seiner Gruppe Quanten-Vielteilchensysteme zielt Prof. Bloch darauf ab, die Wechselwirkung und Dynamik in Quanten-Vielteilchensystemen zu verstehen und sie für die Quantensimulation und die Quanteninformation zu entwickeln und zu nutzen. Er ist ein Spezialist für Quantensimulation und einer der Begründer dieses experimentellen Bereichs. Er und die Forscher in seiner Gruppe haben einige der fortschrittlichsten Plattformen für die Quantensimulation entwickelt, die es bis heute gibt.
Entsprechendes Video "Der Quantensimulator" in deutscher Sprache hier anklicken

Adressierung einzelner Atome in Quantengas | Max-Planck-Gesellschaft
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen her - 7 Monate 1 Woche herQuantengas-Materie-Simulator: Adressierung einzelner Atome im Quantengas-Laserlichtgitter
Prof. Immanuel Bloch (ab 1:06:21):
"Ich habe Ihnen hoffentlich gezeigt, dass wir eine ganze Menge spannender Physik machen können mit diesen neuen Systemen, die uns Bose und Einstein vorausgesagt haben, mit der wir Materie absolut kontrollieren und Materie und Materialeigenschaften besser verstehen können. Ich habe Ihnen viele Beispiele aus dem Bereich der Festkörperphysik gezeigt, wo es um Materialeigenschaften geht, und ein paar Beispiele aus der statistischen Physik und Hochenergiephysik. Aber es gibt in der Tat auch Ideen in der Kosmologie, Modelle für Schwarze Löcher mit solchen Systemen zu machen."
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen herBitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen herDas sehe ich ganz anders, das "Problem" besteht wohl darin das ein Unterschied gemacht wird zwischen makroskopisch und mikroskopisch.Es ist echt erstaunlich, was in bestimmten Bereichen so alles möglich ist. Man sieht, wie schwer wir uns mit unseren makroskopischen Vorstellungsmustern tun, diese ganzen Effekte zu verstehen.
Da gibts nämlich, so meine Vorstellungen, keinen.
Es ist alles aus dem gleichen Holz geschnitzt, da gibts keinen prinzipiellen Unterschied.
Die jetzigen Vorstellungen über die "beiden Systeme" passen deswegen nicht zusammen weil es
a) keinen Unterschied gibt
b) die jeweilge Vorstellung wohl mit Ansichten behaftet sind die nicht stimmen. (z.B. was Gravitation ist, oder das Quanten existieren)
Eigentlich gibt s nur eine Lösung für dieses "Problem" das eigentlich keins ist:
Ein grundsätzlicher Neubeginn auf Grund von dem was die Wissenschaft inzwischen alles rausgefunden hat. Und zwar auf einer grundsätzlich anderen Bewertungsgrundlage.
Dazu müssen die althergebrachten Vorstellungen einfach weg und frei von bisherigen "Wahrheiten" ein neues Weltbild angedacht werden.
Dann verschwinden die "Unterschiede" automatisch und der Weg für schnelleres Weiterkommen ist frei, jetzt noch verdeckte Möglichkeiten in der Natur werden frei sichtbar.
Kurt
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- Rainer Raisch
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen her - 9 Monate 3 Wochen herDas ändert nichts daran, dass es gravierende Unterschiede gibt. Die Emergenz schafft nicht nur neue Charakteristika und Eigenschaften, sondern lässt auch Eigenschaften der Bestandteile verschwinden.Es ist alles aus dem gleichen Holz geschnitzt, da gibts keinen prinzipiellen Unterschied.
Zwei oder drei Quarks können ein Meson oder ein Nukleon bilden, alle diese Teilchensorten sind absolut nicht vergleichbar, ein oder mehr Nukleonen können ein Atom bilden, alle Atome können sehr unterschiedliche Eigenschaften haben, mehrere Atome können Moleküle bilden, alle Moleküle können sehr unterschiedliche Eigenschaften haben, ein Teilchen bewegt sich immer in eine bestimmbare Richtung, während sich ein Gas aus vielen Teilchen deshalb noch lange nicht bewegen muss, es zeigt stattdessen eine Temperatur.
Es gibt Gemeinsamkeiten und gravierende Unterschiede in jedem Regime. Dass das Makroskopische letztlich durch das Mikroskopische erklärbar ist, ändert daran gar nichts.
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen her - 9 Monate 3 Wochen herTEDxCaltech - Quantengas-Materie-Simulator
Nobelpreisträger und Caltech-Physikprofessor Richard Feynman hat es in denkwürdigen Worten ausgedrückt:
„Die Natur ist nicht klassisch, verdammt, und wenn man eine Simulation der Natur machen will, sollte man sie besser quantenmechanisch machen, und Donnerwetter, das ist ein wunderbares Problem, weil es nicht so einfach aussieht.“
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen herDas sehe ich ganz anders, das "Problem" besteht wohl darin das ein Unterschied gemacht wird zwischen makroskopisch und mikroskopisch.
Da gibts nämlich, so meine Vorstellungen, keinen.
Es ist alles aus dem gleichen Holz geschnitzt, da gibts keinen prinzipiellen Unterschied.
Die jetzigen Vorstellungen über die "beiden Systeme" passen deswegen nicht zusammen weil es
a) keinen Unterschied gibt
b) die jeweilge Vorstellung wohl mit Ansichten behaftet sind die nicht stimmen. (z.B. was Gravitation ist, oder das Quanten existieren)
Eigentlich gibt s nur eine Lösung für dieses "Problem" das eigentlich keins ist:
Ein grundsätzlicher Neubeginn auf Grund von dem was die Wissenschaft inzwischen alles rausgefunden hat. Und zwar auf einer grundsätzlich anderen Bewertungsgrundlage.
Dazu müssen die althergebrachten Vorstellungen einfach weg und frei von bisherigen "Wahrheiten" ein neues Weltbild angedacht werden.
Dann verschwinden die "Unterschiede" automatisch und der Weg für schnelleres Weiterkommen ist frei, jetzt noch verdeckte Möglichkeiten in der Natur werden frei sichtbar.
Kurt
Dann zeig mir doch die makroskopische Analogons zu den quantenmechanischen Versuchen.
Wieso liefert beispielsweise ein Doppelspaltexperiment für Photonen und Elektronen ganz andere Ergebnisse als für Steine oder Fußbälle?
Wenn die Messergebnisse grundverschieden sind, wieso müssen dann die Interpretationen gleich sein?
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen herEs ist alles aus dem gleichen Holz geschnitzt, da gibts keinen prinzipiellen Unterschied.
alle Atome können sehr unterschiedliche Eigenschaften haben, mehrere Atome können Moleküle bilden, alle Molkeküle können sehr unterschiedliche Eigenschaften haben, ein Teilchen bewegt sich immer in eine bestimmbare Richtung, während sich ein Gas aus vielen Teilchen deshalb noch lange nicht bewegen muss, es zeigt stattdessen eine Temperatur.
Atome und Moleküle ... sind alle aus dem gleichen Teilchen zusammengebaut, der Unterschied der sich zeigt besteht im Zusammengebautsein.
Alle sind nach dem gleichen Prinzip zusammengesetzt.
Diese Teilchenhaufen können gezielt in einer Richtung bewegt werden, siehe Versetzen von Atomen.
Temperatur ist nichts anderes als sehr viele Bewegungen gleichzeitig, diese Bewegungen sind nicht in einer Richtung und Geschwindigkeit wie der "Teilchenhaufen" oben, fixiert, sondern folgen den Umständen die sich im Gas durch die Aktivitäten im Gas ergeben.
Wir nennen diesen Zustand halt Temperatur, es handelt sich um massenhafte Bewegungen innerhalb des Gases.
Das Gas, also die Gesamtmenge an Molekülen, muss sich nicht bewegen, kann sich aber.
Das hat auf die Bewegungen im Gas keinen/nur geringen Einfluss.
Damit das mit dem gezielten Bewegen von Atomen auch klappt müssen diese sehr kalt sein, heisst: die innere Bewegung in dem Atom muss gestoppt werden.
Gelingt dies nicht ausreichend gut katapultiert sich das Atom selber wieder weg.
Kurt
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen her - 9 Monate 3 Wochen herDie Messergebnisse sind ja nicht gleich.
Dann zeig mir doch die makroskopische Analogons zu den quantenmechanischen Versuchen.
Wieso liefert beispielsweise ein Doppelspaltexperiment für Photonen und Elektronen ganz andere Ergebnisse als für Steine oder Fußbälle?
Wenn die Messergebnisse grundverschieden sind, wieso müssen dann die Interpretationen gleich sein?
Ein Elektron geht durch einen Spalt, Licht durch beide.
Licht ergibt ein Überlagerungsmuster, Elektronen nicht, sie zeigen einzelne "Einschläge".
Es kommt darauf an wie man das interpretiert und was man als Ursache für das was sich zeigt annimmt.
Kurt
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen her - 9 Monate 3 Wochen her
Dann zeig mir doch die makroskopische Analogons zu den quantenmechanischen Versuchen.
Wieso liefert beispielsweise ein Doppelspaltexperiment für Photonen und Elektronen ganz andere Ergebnisse als für Steine oder Fußbälle?
Wenn die Messergebnisse grundverschieden sind, wieso müssen dann die Interpretationen gleich sein?
Ich stimme mit Kurt überein, dass es keine Unterschiede gibt.
Es ist eher so, dass wir begrenzt sind, aber nicht das Universum. Wir leben in einer Erkenntnisblase, und die Grenzen unserer Blase sind nicht einmal annähernd die Grenzen des Universums. Was wir als klein und masselos betrachten, ist aus dem Ursprung betrachtet bereits ein Berg.
Um es einfacher zu machen, bleiben wir beim Bohrschen Atommodell.
Nehmen wir ein Atom mit einem Radius von ca. 5,75e-13 Metern (Uran). Für dieses Atom erhalten wir einen Umfang von 3,61e-12 Metern.
Jetzt nehmen wir unsere beste High-Speed-Kamera, die Millionen Bilder in der Minute aufnimmt, und sagen einfach, dass sie für ein Bild 1,11e-16 Sekunden Aufnahmezeit benötigt.
Ein Elektron, das die Außenschale dieses Atoms bildet und mit 95% der Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist, wird in dieser Zeit und auf diesem Umfang 8750,23 Runden zurücklegen. Das bedeutet, dass ein und dasselbe Elektron mit unserer besten Technik 8750-mal auf EINEM Bild zu sehen wäre.
Die Unschärfe ist kein natürliches Paradoxon, sondern die Grenze unserer Fähigkeiten und somit eine Variable und keine Konstante.
"Zu nah an der Wahrheit
Zu nah am Leben
Zu penetrant um
Ignoriert zu werden" Böhse Onkelz 1996
"Gedankenexperimente beginnen bei mir grundsätzlich im leeren Raum." Ich! Hier, am 18.05.2024

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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen herDie Messergebnisse sind ja nicht gleich.
Ein Elektron geht durch einen Spalt, Licht durch beide.
Licht ergibt ein Überlagerungsmuster, Elektronen nicht, sie zeigen einzelne "Einschläge".
Es kommt darauf an wie man das interpretiert und was man als Ursache für das was sich zeigt annimmt.
Kurt
Diese Behauptungen sind nachweislich falsch. Lies beispielsweise hier: de.wikipedia.org/wiki/Doppelspaltexperiment
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Re: Wie passen allgemeine Relativitätstheorie (ART) und Quantenmechanik (QM) zusammen?
9 Monate 3 Wochen her - 9 Monate 3 Wochen herDein kritischer Standpunkt zur Quantenphysik (QM) ist zur Kenntnis genommen, bitte hier aber deine falschen Behauptungen zur Quantenphysik (QM) nicht dauernd wiederholen. Mach bitte einen eigenen Diskussionsfaden auf...
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