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Energieverbrauch ohne Bewegung

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Re: Energieverbrauch ohne Bewegung

1 Woche 2 Tage her
#11784
Rainer Raisch schrieb: Hier wird die Leistung benötigt, um den "Druck" der einströmenden Raumzeit (im Flussmodell) auszugleichen.
Jetzt wird es wirklich abenteuerlich. Wenn die einströmende Raumzeit einen realen „Druck“ ausübt, der eine „Leistung“ von 110 kW pro kg erzeugt, dann befinden wir uns mitten in der klassischen Thermodynamik:
  1. Wo ist der Staupunkt? Wenn ein Medium mit Druck gegen ein Objekt strömt, entsteht ein Staupunkt. Die kinetische Energie des Flusses muss dort umgewandelt werden. In der Physik gibt es keinen „Druck“, der Arbeit verrichtet, ohne dass Energie übertragen wird.
  2. Die Messbarkeit: Wenn dieser Druck so gewaltig ist, dass er Megawatt an Leistung liefert, warum registrieren unsere hochempfindlichen Sensoren diesen permanenten „Druck“ nicht, der angeblich auf jedes Kilogramm Materie einwirkt?
Du versuchst hier, die Raumzeit wie eine hydraulische Flüssigkeit zu behandeln. Aber in der Hydraulik gilt: Druck + Fluss + Hindernis = Energieumsatz (Wärme). Da ein Stein auf dem Boden aber nicht glüht, ist deine Analogie zur Strömungsmechanik physikalisch schlichtweg falsch angewendet. Ein Raum, der drückt und Leistung liefert, aber nicht heizt, ist ein physikalisches Phantom.Ich hatte so einen Druck hier im Forum schon mal angesprochen, mal schauen, ob ich es finde. Damals hast du den Druck noch vehement verneint, den du jetzt plötzlich mit einbeziehst, nur um deine Formel irgendwie zu retten.
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Re: Energieverbrauch ohne Bewegung

6 Tage 11 Stunden her - 6 Tage 11 Stunden her
#11789
einen realen „Druck“
DUDEN (Analogie)
Entsprechung, Ähnlichkeit, Gleichheit von Verhältnissen

Die Anführungszeichen hast Du gar nicht bemerkt?
warum registrieren unsere hochempfindlichen Sensoren diesen permanenten „Druck“ nicht
Was meinst Du wohl, wie Deine Küchenwaage funktioniert?
Da ein Stein auf dem Boden aber nicht glüht
Du sprichst sicherlich von den glühenden Schiffen, wenn sie vor Anker liegen, oder aus welcher Analogietüte hast Du das Glühen gefischt?
Damals hast du den Druck noch vehement verneint
Es ist auch kein Druck, sondern nur eine Beschleunigung, und insofern ergibt sich eine Analogie zu einem Druck in einem vergleichbaren anderen Zusammenhang.
a ~ F ~ p
Letzte Änderung: 6 Tage 11 Stunden her von Rainer Raisch.

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Re: Energieverbrauch ohne Bewegung

6 Tage 11 Stunden her - 6 Tage 11 Stunden her
#11792
Rainer Raisch schrieb: Was meinst Du wohl, wie Deine Küchenwaage funktioniert?
Rainer, eine Küchenwaage misst die Normalkraft (F_N), die der Gewichtskraft entgegenwirkt. Das ist reine Statik. Da bewegt sich nichts, da fließt nichts. Eine Kraft kann über Jahrmillionen wirken, ohne dass auch nur ein Joule Energie verbraucht wird. Deine Formel P = g * v_R hingegen behauptet eine reale Leistung (Watt).

Kraft ist statisch: F = m * g.
Leistung ist dynamisch: P = F * v.

Wenn die Waage eine Leistung von 110 kW pro kg umsetzen würde, dann müsste diese Energie irgendwohin abfließen.
Rainer Raisch schrieb: aus welcher Analogietüte hast Du das Glühen gefischt?

Aus der Thermodynamik. Ein Schiff, das mit dem Motor aktiv gegen eine Strömung hält (dein Beispiel!), verbraucht Treibstoff und wandelt diesen in Bewegung und Wärme um. Ein Schiff vor Anker hingegen verbraucht 0 Watt. Es glüht nicht, weil keine Energie umgesetzt wird.
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Letzte Änderung: 6 Tage 11 Stunden her von FabsOtX.

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Re: Energieverbrauch ohne Bewegung

6 Tage 10 Stunden her - 6 Tage 9 Stunden her
#11801
Da bewegt sich nichts, da fließt nichts
Und wer hätte so etwas behauptet?
Aber da fließt natürlich schon etwas, und zwar der Raumfluss, "genauso" (ANALOGIE) wie die Ströung beim Schiff, das vorAnker liegt.
Aus der Thermodynamik. Ein Schiff, das mit dem Motor aktiv gegen eine Strömung hält (dein Beispiel!), verbraucht Treibstoff und wandelt diesen in Bewegung und Wärme um. Ein Schiff vor Anker hingegen verbraucht 0 Watt. Es glüht nicht, weil keine Energie umgesetzt wird.
 
Und warum erzählst Du mir jetzt das, was ich Dir gerade erklärt habe? Aber Du hast es noch nichtmal verstanden.

Der Stein "liegt vor Anker", die Rakete im Vakuum hält "mit dem Motor aktiv gegen eine Strömung" an. ANALOGIE
eine Küchenwaage misst die Normalkraft
Sie misst quasi den gesamten Druck (F=A·p), der von einem Gegenstand ausgeübt wird. Aber darum ging es nicht, sondern um die Beschleunigung g, die auf den Gegenstand ausgeübt wird. F=m·g. Und hier spielt auch der Raumfluss keine Rolle, genauso wie beim Schiff, das vor Anker liegt, die vom Fluss erzeugte Reibungskraft FR keine Rolle spielt.
 
Letzte Änderung: 6 Tage 9 Stunden her von Rainer Raisch.

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Re: Energieverbrauch ohne Bewegung

5 Tage 12 Stunden her - 5 Tage 12 Stunden her
#11805
Ein Stein der am Boden liegt hat im Bezugssystem der Erde eine konstante kinetische und eine konstante potentielle Energie, da fließt weder irgendeine Energie von potentiell zu kinetisch und schon gar nicht wird sie verbraucht. Im System des Steins wird die potentielle Energie eines Freifallers in dessen kinetische Energie umgewandelt, und im System des Freifallers geschieht das Gleiche mit dem Stein.
Letzte Änderung: 5 Tage 12 Stunden her von Yukterez.
Danke von: Rainer Raisch

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